1 ：
なべ式φ ★：2008/03/21(金) 15:58:06 ID:???0
ブルガリア政府は19日、第2次世界大戦時で使用された戦車の部品の競売を開始した。一部の
部品には、すでに1万4000ユーロ（約210万円）の値が付いているという。同国国防省が明らか
にした。
同省によると、競売にかけられたのは、冷戦時代にトルコとの国境防衛に使用されていた旧
ソ連製のT-34戦車140台の部品などだという。
注目を集めているのは、ナチス（Nazi）ドイツ製のPanzer戦車や戦車駆逐車だという。これらは
今年後半に競売に掛けられる予定。また、5月には、41台のドイツ製戦車の競売も予定されている。
1万4000ユーロの値段が付いたのは、旧ソ連製の戦車の砲塔だとされるが、競売による落札額の
総額は20日に発表されるという。
ブルガリアが保有していた戦車のほとんどは処分された。例えば、06-07年の間に、旧ソ連時代の
戦車2500台がスクラップ処分された。
だが、ブルガリアは当時、ワルシャワ条約機構（Warsaw Treaty Organization）と敵対する
北大西洋条約機構（North Atlantic Treaty Organization、NATO）加盟国のトルコとの国境に塹壕
（ざんごう）を掘り、戦車を半分埋めた形で保有していた。これは、NATOの攻撃があった場合の
防衛線を維持するためのものだった。
1991年にワルシャワ条約機構が解体されると、軍内部ではこれらの戦車や塹壕（ざんごう）は忘れ
去られた存在になった。だが、盗掘者だけは別だった。戦車に備え付けられた銃や扉、砲塔などは
取り外され、密売され、経済的に困窮していたブルガリアでは、もうかるビジネスとなった。
前年には、貴重なドイツ製のJagdpanzer IV戦車駆逐車が盗まれ、ドイツ人2人とブルガリア軍
関係者1人が窃盗容疑で逮捕されている。
http://www.afpbb.com/article/economy/2367639/2760312
2：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 15:58:31 ID:5LqWGGDL0
以下ヨーグルト禁止
3 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 15:58:37 ID:3ZE1Ne+V0
余裕で２
4 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 15:59:54 ID:yZuBlL8P0
http://afp.google.com/media/ALeqM5hRtf5PLc5STZQ4g2kd3iqyQtA3Dg?size=m http://afp.google.com/media/ALeqM5iivyB1DCA4M9x1v0XUQy2ah4ofTg?size=m http://afp.google.com/media/ALeqM5j8rTJvlZQpgKQiYYBPloD1SFzXPg?size=m http://afp.google.com/media/ALeqM5iEHSDksIfsJuRhPpogX_BYikAHEg?size=m 5 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:00:23 ID:PJ8t51Cc0
ブルガリアってドイツの同盟国だったよな
ユーゴやルーマニアやチェコみたいにナチの傀儡政権で無理やり枢軸国側にされてんじゃなくて
6 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:00:53 ID:b3IstnOM0
ドイツの技術は世界一ィィィィィ！
7 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:05:01 ID:tGQV4ZYn0
大戦中のドイツ軍車両は高そうだな
8 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:10:21 ID:bpyc0wIS0
アメリカの戦車コレクターのおっさんならレストアして動くようにしてくれるな。
ボロボロのパンターを完璧にレストアする動画がようつべにあったなぁ。
9 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:11:00 ID:bInazVHg0
これはすごい
今となってはパンツァーってティーガーよりレアじゃね？
10 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:11:09 ID:YBoQh2K30
Panzer戦車？
11 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:11:46 ID:1wIDlDxu0
イギリス人のマニアとかじゃなくて、ドイツ人に買ってもらいたいなぁ。
12 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:14:53 ID:SghxIbMN0
パンツァードラグーンとガングリフォンをＰＳ３で出して欲しいと
ゲームスレではないけど言ってみる
13 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:15:25 ID:NHWawASQ0
パンツァーって、ニコ動の萌え系動画のパンチラシーンで「見えた」ってコメする人の事じゃないの？
教えて、エロくない人。
14 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:15:34 ID:1wIDlDxu0
IV号駆逐戦車だけじゃなく、奥に３突も写ってるね。
案外形が残ってるね。
15 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:15:35 ID:jplrERL70
>>11 ナチス製ってだけで何言われるかわからんだろ
16 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:15:58 ID:zUoKEh+X0
ラングつうやつか。
しかし記事書いたヤツは戦車の知識ないね。
17 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:16:56 ID:8zjd3nBQ0
戦車戦車
18 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:17:53 ID:1wIDlDxu0
>16
お前の物差しで世の中を測るなよ。軍オタ。
19 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:19:48 ID:mW7TsN+DO
>>1 パンターだろうが
ちょっと体育館の裏まで来い
20 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:19:50 ID:nkBttRt90
ハンティングパンサー
ヤクトパンター
ヤクトパンテル
ロンメル
21 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:19:58 ID:KSVvx59H0
>>1 パンツァー ていうのはドイツ語で戦闘車両 つまり戦車だぞ
(正しくは パンツァー カンプフ ワーゲン の略)
英語のA.F.V.と同じだ
パンサー もしくは パンテル(豹)と混同してる
22 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:20:31 ID:plu7ybOi0
III突とヘッツァーかぁ
欲しいな
日本の金持ちが買って戦車博物館で建ててくれないかな
23 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:20:53 ID:zUoKEh+X0
>>20 ロンメルと呼ぶのだけはやめてくれぇ！
24 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:21:01 ID:gOxLIxy30
パンツァー は、ドイツ語で「戦車」の意味
パンツァー戦車ってのは、テレフォン電話とか、ピストル拳銃 みたいな感じ
25 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:21:09 ID:164U+aY+0
Panzerってのはドイツ語で装甲の意味だよ
記事で言ってるpanzer戦車ってのは
おそらくⅤ号戦車パンター（豹）のことだろう
26 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:21:09 ID:/0Y+Fvy30
>>18 お前も自分の物差しで測ってるんじゃね？
というか、自分の物差し以外の何で測れっての？
27 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:21:14 ID:dZLd9GRU0
以下、パンツァーとパンターをごっちゃにするゆとりが登場
28 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:21:43 ID:F/+bSgEa0
sdkfz→スダコフツ
29 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:22:13 ID:p+QcV15p0
縞々のパンツァーが最強
次点は水玉かな
30 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:23:27 ID:bpyc0wIS0
パンタァー！
31 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:24:49 ID:TLXIny/z0
タミヤよ
すべて買え。
32 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:25:12 ID:mW7TsN+DO
>>28 松本州平乙
33 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:25:40 ID:zUoKEh+X0
イタレリと競り合いになりそうな予感。
34 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:27:47 ID:ZiRzFULF0
日本の軍事オタ破壊に行かないの？
>>12 いや、パンツァーフロントだろ、この場合は...
もしくはアドバンスド大戦略
35 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:27:51 ID:1wIDlDxu0
>26
お前の物差しは長さが足りねぇって話しだよ。
ゆとり軍オタ乙。
36 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:27:51 ID:YTdZHsq10
掘り出されたって、意外に錆びてないんだな
37 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:28:12 ID:RYuAMOyP0
全て買って根性で組み立てる
そんな話が昔漫画であったな
忍たま乱太郎の作者の描いた漫画で
38 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:30:00 ID:dQOCDZjR0
北朝鮮も、2式単戦だの4式戦だのの部品のオークションやれよ。
39 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:30:24 ID:plu7ybOi0
>>37 両さんもかつてやったような・・・
40 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:32:59 ID:/SlQNQyq0
おい、おい！
おちょくってんのか？
せんしゃだぜ！
せ・ん・しゃ！
かお あらって
でなおして こいや！
41 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:35:38 ID:LHbOMRJx0
ええのう…ほしいのう…
42 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:36:44 ID:EFvMhhTd0
全部タミヤが買い取ってしまえ
43 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:40:22 ID:kb+9zZe50
3枚目の手前に写ってる謎の車両が気になる。
44 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:40:55 ID:cPmlPvmP0
>>21 >カンプフ
ぷふ 音がカワイイス
45 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:41:45 ID:GHuRHjecO
ツインテールのおにゃのこには横ストライプのパンツァーしか似合わないし、それ以外はあり得ないと思っている。
46 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:42:16 ID:b3+kDRoh0
動いているケッテンクラートが見たくて
プライベートライアンを5回観ました。
47 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:42:54 ID:U+cImBJQ0
>>9 流石に作った台数が桁違いだから
パンターの方が保存台数は多い
48 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:45:12 ID:ElnsqHDx0
ドイツ軍の分類だと中戦車のパンターは
ソ連軍の重戦車より重かった。
これ豆知識な。
49 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:46:11 ID:cPmlPvmP0
>>43 ソ連の砲っぽいのがついてる？
ラングは突撃砲の方が名がカリを現す
50 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:46:42 ID:fKnAG96y0
ドイツの戦車は転輪を組むのが面倒くさい。
51 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:47:32 ID:EFvMhhTd0
>>48 ソ連の戦車ってなんであんなに優秀なんだろうな
地味なくせに
52 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:47:48 ID:7AtbOxkc0
我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア
世界一ィィィイイイイ
53 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:48:18 ID:50RWrP8S0
>>52 ﾚｽ乞食乙
54 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:49:00 ID:RDa0o0Rl0
なにがpanzer戦車だ！ふざけんな！！
記者はちゃんと軍事を学べ！手を抜くな！！
55 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:49:02 ID:Q6A1Tv7l0
ソビエトのＴ34とかは車体に比べキャタピラの幅が広く
泥道などの悪路の走破性良かったらしいね。
56 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:49:14 ID:xB0auJEB0
パンターとパンテル、どっちが正しいの？
57 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:49:36 ID:zdJRqBQ30
SU85→ジューコフ
これもホントなのか？
58 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:49:47 ID:cy+c14fNP
>>49 ソ連の砲を見ると、ラピュタのロボットの目玉を思い出す罠
59 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:50:00 ID:kb+9zZe50
>>49 そうそれ、車体はドイツっぽいけどソ連の砲を積んだワンオフ品？
60 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:50:17 ID:S+iN5pa80
突撃戦車ｽｹﾞｰｰｰｰ
61 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:50:47 ID:ORHt/rqQ0
タミヤはこれに「ロンメル」って名前つけてたなｗ
62 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:50:51 ID:PU4CFsNh0
>>57 黙れロンメル！
63 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:51:15 ID:RDa0o0Rl0
>>51 すごいのはカタログスペックだけだよ。
照準器や居住性は戦車の能力を100％発揮できるようには作られてない。
64 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:51:17 ID:QYrLd7p60
パンツァーファーストを発射してみたいんですが
そういうツアーはないですか。
65 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:52:11 ID:YBoQh2K30
軍オタども、戦車のパーツなんて手に入れてどうすんだ？
転輪をリビングに横倒しにしてテーブルにでも使うのか？
戦車兵が嗅いだのと同じ臭いが嗅ぎたくて、注油するのか？
鉄の虎の咆哮が聞きたくてエンジン、フルレストアするのか？
66 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:52:21 ID:uOtpxQBe0
タイガー戦車のキャタピラの一コマは約30kg。
それが片側に人間の煩悩にちなんで108個組んである。
これ豆知識な。
67 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:53:31 ID:yOGmOCBfO
パンター？
パンテル？
いいえケフィアです
68 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:54:11 ID:PU4CFsNh0
>>65が非難するように見えてマニアック発言なのは気のせいか？
69 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:54:23 ID:zG+FItZL0
>>63 タミヤのT-34/76のプラモデル組んでみたら、砲塔の狭いこと…
70 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:54:26 ID:g/zd6+4r0
>>63 JS2なんて砲の命中率が悪くて、近づかれない限り怖くなかったって話も聞くな。
71 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:55:00 ID:91rXG/Yv0
>>65 おおお、何か欲しくなってきた
72 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:55:02 ID:v2dv4Z+N0
>>67 おまえけっこうトシだな。俺もだが。
73 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:55:20 ID:plu7ybOi0
>>48 KV-1やIS系と同程度の重量だけどKV-2よりは軽いし、ソ連の重戦車と同程度の重量って評価ｼﾞｬﾈ？I
74 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:55:40 ID:KgFbQPIg0
アハトアハトないのぉ？
75 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:10 ID:/SlQNQyq0
日本で自家用戦車持ってる人とか居ないの？
76 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:15 ID:xB0auJEB0
>>74 俺の股間にあるぜ
77 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:17 ID:JpwgxXBF0
>>65 壁に装甲板飾りてー
78 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:28 ID:xpc0GOgQ0
こりゃ石破さんはイージス艦や国会どころじゃねえべ
79 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:30 ID:xWLyhDSF0
バヤオ１台くらい買えよ
80 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:56:46 ID:ByuVGH370
T-34-100は？
T-34-100はあったの？
81 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:57:04 ID:8GKKNvTJ0
ヤクトパンターええのう
82 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:57:30 ID:PU4CFsNh0
よく読んだら
前年には、貴重なドイツ製のJagdpanzer IV戦車駆逐車が盗まれ、ドイツ人2人とブルガリア軍
関係者1人が窃盗容疑で逮捕されている。
どうやって…
83 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:01 ID:p1VffEKV0
昔の戦車は、ビス止めとか溶接とかの技術で作られていたが、
T-34はシームレスな鋳造技術（車体一部？）で作られていたから、
軽量，耐久性，高機動で良かったんだよね。
だけど、ドイツ戦車の方が好きだけど・・・・
84 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:04 ID:0V640chS0
フランスの博物館の4突
ttp://file.gomuseum.blog.shinobi.jp/StuG4_L70.jpg
85 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:05 ID:u1w1CMqo0
対戦車ライフルがあればT-34など敵ではないさ
86 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:11 ID:U+cImBJQ0
>>80 試作だけな
87 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:27 ID:xB0auJEB0
ヘッツアーは超可愛い
88 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:28 ID:7AtbOxkc0
>>75 http://jp.youtube.com/watch?v=HMvgLAEhGLs 89 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:58:47 ID:VRIN/n2U0
スピルバーグ監督が全部購入して
「次回作用にどの戦車も全部タイガーに改造します」とか言ってくれないかな。
90 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:59:02 ID:CRdx8eFNO
海洋堂がなにか入札してきそう
91 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:59:18 ID:8FnQ/A4Q0
戦車のプラモが作りたくなってきた
タミヤが全然新製品ださねえけど
92 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:59:36 ID:YBoQh2K30
>>82 軍オタなら、かつでも持ち出す。
93 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 16:59:36 ID:t8afgesy0
>>87 だよねｗ
だれかﾍｯﾂｱｰのAA貼ってくり(,,･ω･,,)
94 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:00:32 ID:SQd+zCkz0
>>88 そのチョロＱ幾らよ？
95 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:00:34 ID:9L1HFFTa0
ラングなら砲身で布団が沢山干せそうだから家の者も説得できそうだな
96 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:00:48 ID:L13ouiSG0
>>87 確かに可愛いけど
実戦だったらタイガーとヘッツァーだったらどっちを選ぶ？
97 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:00:53 ID:I27jrDh30
>>59 ＳＵ７６の砲を載せているのかな？
三突と四号駆逐戦車も奇麗に残っているなあ。
ブルガリアはドイツ・ロシア両方の車両を長く使っていたから
もっと色々残っていそうだなあ。
98 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:01:17 ID:cy+c14fNP
ヘッツアーたん・・・ﾊｧﾊｧ
光と影迷彩もいい感じだよね
99 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:01:48 ID:xB0auJEB0
>>96 貴様は愛が足りない
100 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:02:11 ID:JpwgxXBF0
>>92 諸元で24tあるんだが・・・
バラバラにしてトラックで分けて運んだんだろうか
101 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:02:17 ID:/SlQNQyq0
>>88 チョロQだな・・・
102 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:02 ID:ByuVGH370
>>95 今ならおまけでチハがついてきます。
103 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:13 ID:plu7ybOi0
>>83 鋳造砲塔だから避弾経始に優れる利点はあるけれど一定以上の威力の砲弾を受けると割れます
また大戦中のソ連の鋳造砲塔は質が悪くて走行の振動とかでヒビが入ることもあったりした
ビスはあかんけどドイツの電気溶接は優れてるぞ
104 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:23 ID:PJ8t51Cc0
この間NHKでやってた樺太のドキュメンタリーで
元軍人のじいさんが言ってた
「ソ連の戦車なんて迫撃砲が当たれば一発で壊せるわい」
当たるかよ・・・
105 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:40 ID:I27jrDh30
>>84 ツビッシェンレーズンクだ！
７５ミリ？砲弾が刺さったままだね。
106 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:43 ID:t8afgesy0
>>98 これが光と影迷彩？
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Jagdpanzer38.jpg
107 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:03:46 ID:YBoQh2K30
>>92 ×軍オタなら、かつでも持ち出す。
○軍オタなら、かついでも持ち出す。
>>76 それ、リバレーター
108 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:13 ID:XHZVbl8e0
>>1 ヤクトパンターなんてあったのか。
109 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:16 ID:LVX8zwbV0
>>5 ドイツの同盟国ですが、別にドイツが好きだったわけじゃありませんし、
形だけ参戦しただけであって東部戦線に戦力を出したりとかは無かったと記憶しています。
逆に降伏後はドイツ相手に戦うことを余儀なくされました。
東欧の国家ってのは別にドイツ好きでドイツ側についたわけじゃない国家が多いです。
基本的にみんな弱小な国家ですからドイツとソ連の力関係でドイツに着かざるを得なかった国家が多い。
当時はドイツとソ連どっちが脅威か？となればソ連の方が脅威としては大きいとみな判断せざるを得ませんでした。
110 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:23 ID:ld+PCMX70
駆逐車こそ漢
111 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:55 ID:dYYaqCo20
うわ～T－40水陸両用戦車ないですか？！Ｔ-40！！
112 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:55 ID:dQOCDZjR0
>>100 軍関係者と、ドイツ人2人だ。
そりゃ、、トランポか、戦車回収車か、万全の支度をして臨んだに決まってる。
日本アニメ観るために、日本語学校にまず通うような奴らだからな。
113 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:04:56 ID:JpwgxXBF0
>>84 かっけー
114 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:05:23 ID:Q6A1Tv7l0
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
攻撃開始ニダ！ > ［ ★ ］
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ <｀∀´ >
_____ （￢______）________ ;￢ ___
／__--￣￣ゝ~ゝ /￣￣￣~| ―-＿
（）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣） / == / | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣フ￣ー--√--|~~￣￣| _ | |￣￣￣|
／￣￣／￣|￣/￣/￣￣/| |￣￣|￣￣~| |￣＼
(===∠＿_＿________(≡≡( | ｜ ｜ ｜ |~~ ）
V===＼＿＿＿____V===ヽ＼______|_______|________|------'`_/
V===7 ） ） ） ）V=== √ ） ） ） ） ） ） ） ） ）/
115 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:05:43 ID:zOrSHGYQ0
>>95 定遠鎮遠乙
116 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:06:42 ID:ZiRzFULF0
お前ら、コレ貼られてるか？
http://www.youtube.com/watch?v=f_v00mY-CcE 117 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:07:13 ID:6JaLAaQw0
ラングってバランス悪すぎじゃね？
フロントヘビーで運転したらクセがありそう。
118 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:07:17 ID:Ju1M9o210
なんだパンツスレになってるかと思ったら
軍ヲタおそるべし
119 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:07:25 ID:hqIf7Iw50
第二次世界大戦中の戦車の情報のような「どうでもいい事」に
やけに詳しい奴が居るな
120 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:08:18 ID:8FnQ/A4Q0
どうでも良いことに詳しいからオタクなんだよ
121 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:08:25 ID:dYYaqCo20
T-34なんて洗練された戦車などいらん！
使えるのかよく分からないのとか、無骨なのがいいんだよ赤軍戦車は！！
122 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:08:54 ID:aSGyn3/a0
北朝鮮にチハたん残ってないの？
123 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:08:59 ID:OyP4lJuxO
パンターはいくらだ
500万くらいならだすぞ
124 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:09:15 ID:YdLK39M80
パーツをコンプしたら一台組めるのか？
「週間パンツァー、創刊号は砲塔がついて1万4000ユーロ」
125 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:09:17 ID:p1VffEKV0
。- ''"゛ ゜ " '- 、
.／ﾟ ﾟ＼
／ ヽ
l ヽ
｜.....｡..,,_ ,,....｡.....,,_ ｜
..／｜ ｜ ｜ ｜ /
...;' ｜ ｜ ｜ ,｡⊥＿＿＿__ 人＿_
入 ﾟ.｡,,,,,.ﾉ ﾟ..｡/_____ / ヽ
(--[ヽ｡.,,__＿二＿｜─_（ ○ ○ ○ ）
.＼‘二＿＿＿ノ ＼二_ヽ＿＿＿＿＿_ノ
126 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:09:38 ID:BRVKNyr90
>>110 駆逐機こそが漢
そして英国上空から駆逐される orz
127 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:10:09 ID:u1w1CMqo0
ソ連やドイツは線路が標準軌だったから大型戦車を作れた。
日本は線路が狭軌だったため輸送を考えると小さい戦車しか作れなかった
128 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:11:02 ID:Q6A1Tv7l0
,,. ---───-､
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;::'::;;;;;;;;;;;;;ヽ
lilll!iiii!!!!!""":,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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`il爪!llゞヾ､, ヽ_ノ;;
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,-=ﾆ";ﾞﾉ￣､ ／へ ﾉ`ヽ､◎☆｀＞､
ﾞiﾟヽ､､y'／／／ `ｰ-'´
l／Oヽｖ' ／ :'
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129 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:11:07 ID:bRXW1cR+0
パンツァーと聞いて、フロントミッションを思い出した俺
130 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:11:08 ID:rjwd/UOt0
スピルバーグが買って映画の撮影で破壊すると見たｗｗｗ
131 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:11:11 ID:I27jrDh30
>>123 零が一つ、いや二つくらい足りないかな・・・
132 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:11:47 ID:5khvn+8W0
パンツァーといえばパンツだろ
133 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:12:03 ID:BRVKNyr90
>>121 とりあえず謝っておけ
ＫＶ-ＩＩあたりに
134 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:12:22 ID:SQd+zCkz0
>>119 俺は詳しくないけど、どうでもいい情報の蓄積が大いに意味ある情報に繋がると思うぞ。
135 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:12:54 ID:dQOCDZjR0
44.8ﾄﾝ×30000ｴﾝ＝134ﾏﾝ
うーむ。素材だけでも高くつくのはしょうがないな。。
136 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:13:34 ID:fB+aQUH2O
ヘッツァーほしいな
137 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:13:43 ID:YdLK39M80
どうでもいい知識がたくさんあると人生は少しだけ豊かになる
138 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:14:19 ID:r8Y2XPC6O
パンツァー、どう考えてもPSOです
139 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:14:29 ID:Ju1M9o210
パンツァー動画
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/05/post_9544.html
140 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:14:50 ID:F/gasnx60
>>119 趣味なんて他人には、たいていはどうでも良いことですよ。
スポーツ選手や芸能人の名前やプロフィールも
どうでも良いことだろ。それと同じだよ。
141 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:14:58 ID:XHZVbl8e0
>>38 北朝鮮って書類上は隼や零戦などの旧日本軍戦闘機を持ってるらしいな。
142 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:15:18 ID:yt2inbfN0
パンツアッー！
143 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:15:37 ID:RWpjbJRo0
そんなもんよりドイツ軍個人装備をまるごとくれ
144 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:06 ID:cy+c14fNP
>>106 それは普通の３色迷彩
光と影ってこういう奴
http://www.tamiya.com/japan/products/32511_hetzer/index.htm 145 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:12 ID:8FnQ/A4Q0
ドイツも最初は2号戦車みたいなもんから数年で
ティーガーだからな
進化しすぎ
146 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:17 ID:1nTChiHZ0
ソ連のものは10%の割合でルーデル様が予め部品化しておいたものです。
147 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:23 ID:LVX8zwbV0
個人的にはM3軽戦車が一番好きだな。
日本軍も大量に鹵獲品を使ったという点が萌え。
けど、あまり日本軍におけるM3軽戦車を纏めた本が見当たらないのが残念。
148 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:35 ID:i5iltVqoO
>>127 ソ連は広軌
149 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:16:34 ID:plu7ybOi0
第二次大戦の同時期に戦った戦車たちの勇姿
http://www.hasegawa-model.co.jp/NARITA2/JagdpanzerV03.JPG http://military.sakura.ne.jp/army/gr/tiger2.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/IS3.jpg http://military.sakura.ne.jp/army/uk/mt-firefly.jpg http://military.sakura.ne.jp/army/us/ht-m26.jpg http://military.sakura.ne.jp/army/uk/ct-centurion.jpg http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/type97_3.jpg http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/type97chiha_2.jpg 150 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:17:56 ID:bHSP78qc0
発掘兵器かよ
151 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:18:26 ID:ld+PCMX70
>>143 バイク兵のコートが欲しい
152 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:18:59 ID:Jzuy12VL0
やっぱりチハ車は小さすぎだろ・・・・
153 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:19:02 ID:8FnQ/A4Q0
ケッテンクラートがあったらほしい
154 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:21:03 ID:F/gasnx60
ナチ高官用のメルツェデスが欲しい。
155 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:22:11 ID:BRVKNyr90
>>154 オーストリア皇太子の（ｒｙ
156 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:22:45 ID:WF2paB8o0
>>108 よく見ろ。４号駆逐戦車だ。
157 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:23:05 ID:LVX8zwbV0
じゃあ俺はシュトルヒが欲しい。
158 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:23:23 ID:Ugvk3z0W0
これ買って自家用車にするか
最近物騒だし
159 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:24:00 ID:Q6A1Tv7l0
初めて買ったタミヤの1/35戦車は4号突撃砲戦車。
戦車じゃなければ、ドラム缶セット・・・
160 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:24:59 ID:YdLK39M80
>>158 メンテが大変だと思う
あと車検
燃費も悪いよ
リッター200メートルくらいじゃないか？
161 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:26:03 ID:GNKiR6NZ0
「パンターって何？」って方はこちらをどうぞ。
http://gikoheiki.web.fc2.com/riku/009.html 「T-34って何？」って方はこちらをどうぞ。
http://gikoheiki.web.fc2.com/riku/020.html 162 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:27:22 ID:kb+9zZe50
れいせんご つわものどもが ゆめのあと
163 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:27:24 ID:HnS1ZLPq0
>>157 三式指揮連絡機で我慢汁
164 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:28:10 ID:Jzuy12VL0
>>158 たしか、砲とか装甲がついてる関係上民間で使うのは無理だったような・・・・
でもうろ覚えだわ
165 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:29:35 ID:Q99s+nwLP
すいません、パンツァーが戦車だということは
博学な皆さんのお陰で理解できました。
それではパンサー戦車はパンサーパンツァーなんですか？
それだとパンダコパンダみたいでかっこ悪くないですか？
166 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:30:12 ID:dYYaqCo20
整備がめんどくさそうだな
妥協でくろがね四起ください
167 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:30:55 ID:I27jrDh30
>>164 日本に輸入する段階で銃砲は発射できない状態にされます。
銃身内に鉛を充てんするとかします。
海洋堂が８．８センチ高射砲を輸入しましたが、そうされました。
168 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:30:58 ID:ld+PCMX70
>>165 パンサーは英語。
パンター 型名 パンツァー
169 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:31:49 ID:NaocCPUQ0
南の島のジャングルにはまだまだチハの残骸とか遺されてるんだろうな・・・
170 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:32:36 ID:Q6A1Tv7l0
5号戦車 ”パンテル”
Panzerkampfwagen V （制式番号：Sd.Kfz.171）
Pz.Kpfw. Panther
171 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:32:48 ID:PiGrksCH0
北ﾁｮﾝでも流石にもうT34は使ってないよな？
172 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:33:12 ID:LVX8zwbV0
>>169 放っておけ。
日本人はどうせ碌な扱いが出来ない。
173 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:33:58 ID:Jzuy12VL0
>>167 確かなんだが、装甲事自体が武器扱いとして無理だと思った
>>169 まあ、さびの塊になってるんだろうが
そういえばこの前日本のどっかで１００丁ぐらいの旧軍の銃器が見つかったらしいぜ
174 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:34:47 ID:TXz3VyVK0
>>171 T34/85の砲塔を、モニター艦に乗っけて即席砲艦を作っていて、
未だに、韓国海軍相手になら、侮れない戦闘力を発揮している。
黄海銃撃戦を参照。
175 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:35:10 ID:5acXa/WO0
パンツ・・・中国語でデブって意味。
176 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:35:12 ID:cy+c14fNP
>>165 ＞V号戦車（ごごうせんしゃ、Panzerkampfwagen V 制式番号：Sd.Kfz.171）は、
＞第二次世界大戦においてドイツが製造した中戦車である。しかし後に「V号戦車」
＞という名称は廃止され、「パンター戦車（独：Pz.Kpfw. Panther、豹戦車）」が
＞公式名称となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V%E5%8F%B7%E6%88%A6%E8%BB%8A パンツァーってのは、パンツァーなんたらかんたらを、日本人が勝手に
省略して読んでるだけだよ。
177 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:35:17 ID:SoS4NM1pO
ガンハザードかと思った
178 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:35:17 ID:9o46GttD0
戦車なんて飾る以外に何に使うんだ。
まったくのムダだ。
でもVWの水陸両用車なら欲しい。
179 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:36:15 ID:I27jrDh30
>>172 ですね。
せっかく里帰りしても・・・まともな扱いをされませんね。
イギリスへ売られた９５式軽戦車は幸せだなあ・・・
>>176 >Sd.Kfz
やっぱり「スダコフツ」と読まねばならない！
180 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:37:27 ID:153NUGSt0
ロンメル戦車大好き
181 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:37:43 ID:cPS5pWWu0
イメージ的にはナチスの戦車が圧倒的に上だと思ってたんだが
実はソ連の戦車の方が凄かったんだよな。
182 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:38:07 ID:LVX8zwbV0
>>181 レンドリースのお陰。
183 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:39:41 ID:Q6A1Tv7l0
露助の戦車は数でウラーーーーーーー！
逃げたら後ろから督戦隊に撃たれちゃうぜ！
184 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:40:25 ID:eVJLEKxe0
>>181 中の人の苦痛などを無視すればソ連戦車は優秀ですよ。
185 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:40:53 ID:EFvMhhTd0
ガンダムで例えればパンターはゲルググって感じだな
186 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:40:57 ID:8FnQ/A4Q0
まあドイツの戦車は数が少なかったからな
無限湧きがデフォのソ連戦車には対抗出来なかった
2正面作戦している時点でアホだけど
187 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:41:24 ID:dYYaqCo20
何気にロンメル戦車世代がいそうな悪寒
188 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:43:17 ID:Q/g/w+ng0
日本でも冷戦直後に野ざらしのT-34とかを国内に持ち込んで乗り回したい奴がいたそうだが
砲とかの武器をすべて取り除けばOKと国からOKがでて、ロシアからも維持費がかかりすぎるから売ってもかまわんと
OKが出たことがあるそうだが、戦車が重過ぎるため途中の船賃で戦車の代金と改装費以上にカネがかかることが
わかりポシャったことがあったそうな。
アメリカ製戦車はパーツを集めて砲とか武装を全部はずしたものが国内に何台かあるそうだぞ。
野外においているため毎回自衛隊が見つけて報告が入るらしい。
189 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:43:35 ID:9dbwBX630
>>171 アフリカの紛争地では使われるとか
あと棍棒もお忘れなく
190 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:44:42 ID:pFYEa5cdO
カロヤンをください
191 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:46:15 ID:cPS5pWWu0
日本の戦車軽量化の技術は凄まじい。三歩は先に行ってた。
九七式なんて15トンだし。
スターリンググラード、クルスク辺りでナチスに使って欲しかった。
192 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:46:58 ID:WF2paB8o0
>>170 テルって読み方は明治期の誤用。
193 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:47:02 ID:1nTChiHZ0
>>181 なんとも言えない。
T34出現時はドイツ軍もびっくりしたけど、その後
パンター（T34の朴季）・IV号長砲身バージョンなどで
性能的には再び勝ったけど、故障も頻発。
戦車戦ではドイツが戦術の上手さもあって勝ってるけど
それ以上に戦車が沸いてくるソ連が結局勝っちゃった。
あと、米からのレンドリースで戦車製造に力を注げたし
なにより超独裁国家なんで製造も戦闘も徴兵も無茶できたのがでかい。
ナチスは一応民主的手続で政権とってるんで総力戦ができたのは最後の1年だけ。
要するに比較基準がむちゃくちゃなんで比べようが無い。
無理矢理比べるとなると非現実的設定なんで意味無し。
194 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:48:05 ID:JpwgxXBF0
>>191 なんか重砲とかスターリンオルガンの弾幕でひっくり返りそうだわ
195 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:50:26 ID:Q6A1Tv7l0
>>192 本当だ・・・
第二次大戦中のドイツ軍のV号戦車の愛称（後に正式名称）。
古い日本語の資料では「パンテル」と表記されていたが、
1970年代後半ごろから「パンター」表記の記事が現れ始め、
現代ではこちらが主流である。
また日本では昔からPanzer（パンツァー＝ドイツ語で『戦車』）と混同する人が多い。
連合軍はパンサー、戦後の一時期この戦車で部隊を編成したフランス軍はパンテルと呼んだ。
なるほどね。
196 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:53:51 ID:HTlqR1r/O
消防のときプラモ作ったわ、パンツァー。
197 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:55:41 ID:QsIUquDL0
「撃て！」
「砲身が破裂します。」
「かまわん、一発撃てればいい。」
198 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:56:21 ID:ltuaKsoI0
>>89 それよかスピルバーグに東部戦線モノをやらせてみたいな。 T-34もそのままレストアして
エキストラをタンクデサントさせてウラーって突撃させるの。 ハァハァハァ。
もうそれだけでおっきできるお。
199 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 17:57:55 ID:1nTChiHZ0
んで、主人公はルーデル様。
ノンフィクションつっても信じないだろな。
200 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:02:14 ID:8FnQ/A4Q0
ルーデル映画なんて作ったら
ナチス賛美としてモサドに狙われる
201 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:02:50 ID:YHcBpB/70
>>176 Panzerは普通にドイツ語で戦車という意味で使われてる。
発音が似てるのと知識がないために日本ではパンツァーとパンターが混用されてるということ。
202 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:08:16 ID:brAtsPny0
日本で動態保存と言わないまでも、軍事博物館が出来ないのは何故だろう
203 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:09:35 ID:/SlQNQyq0
>>202 陸自で現行装備は展示してるよね。
204 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:10:17 ID:3eq8aFUxO
ナチスものの取引きはドイツ国内では違法らしいけど軍ものはいいんかな
205 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:13:46 ID:B+seqVFeO
取り合えず軍事知識なしで書いた記事だな
206 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:14:25 ID:I27jrDh30
>>202 日本人の兵器アレルギーゆえ・・・
>>204 技術史としてちゃんと戦車の博物館がありますね。
207 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:14:50 ID:8oXEDAdi0
俺はVK30なら一千万円で買う
208 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:16:37 ID:2XinyoWZ0
ヤクトパンツァー欲しい。
209 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:16:48 ID:4/Zu/tbi0
>>204 ナチスとドイツ軍は別物だぞ・・・
210 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:17:22 ID:u1w1CMqo0
>>202 つ遊就館
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/ 211 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:19:40 ID:dZLd9GRU0
マウスとかE-100が欲しい
212 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:22:56 ID:aaVW7A+nO
ポルシェタイガー
213 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:23:16 ID:dYYaqCo20
そういえば、浜名湖湖底には四式だか五式戦車が眠っているという話だが。
214 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:24:44 ID:epQ4i2y70
>>187 「おめーがこの戦車のことをﾛﾝﾒﾙって呼び続けるなら
ﾜｼはBf109の事ｷﾞﾗﾗｶﾞｯﾊﾟと呼ぶぞ！」でしたかね。すこしわかります。
215 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:24:55 ID:lPdj2aat0
日本も猪鼻湖に沈んでる四式中戦車をなんとかしたいな
朽ち果てて失われてしまう前に
216 ：
(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/03/21(金) 18:25:25 ID:HoaUnDAP0
＜呼んだ？
lﾆヽ__]==ll=・＿、 ））
,,-"￣￣￣.ﾍ1￣γ‐‐、,=i.、
（（ .／ ﾍ＼,,,i、__((ニニニニニニニ0
___,-"＿,,＿＿,,＿＿,,,ﾍ___`---→ `-,__
'―ヽ＿＿|＿＿_|＿＿/ヽ`-→￣￣￣￣/→'
（◎)r'oヽr'oヽｒ'oヽｒ'o`（o}==）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ム,）=)
ヽ_,ヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノ_ｿ==/￣￣￣￣;;;;;/=/
`￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣￣￣´
217 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:26:23 ID:u9YIujoS0
頭痛が痛いみたいな言い回しに溢れた文章で読み難いよ
218 ：
(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/03/21(金) 18:27:58 ID:HoaUnDAP0
>>198 サムペキンパーの「戦争のはらわた」で我慢してください。
もしくはクリント・イースト・ウッドの「戦略大作戦」とか。
219 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:39:09 ID:f27SRbrE0
>>218 東部戦線は「スターリングラード」(独版とレイチェル・ワイズのお尻版)があるじゃないか。
220 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:41:37 ID:PUM7Pj5N0
列車砲の発射スイッチ押したい・・・・・
221 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:43:37 ID:Q3tFt8QF0
車で言えば
スポーツカー派
ＩＶ駆＝フェラーリ
ヘッツァー＝小排気量ＭＲ
4駆派
ＩＩＩ突ＩＶ突 あたりか
222 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:50:30 ID:ltuaKsoI0
>>218 戦争のはらわた、別の意味でハァハァしたなｗ ロシアの女兵士のシーンでｗ
ヤーボ来襲のシーンで、何故か米軍のF4Uが登場したので少々萎えたが。
戦略大作戦は、やっぱアレだな。 「橋がある。」と双眼鏡で渡る橋を覗いていると、そこにP47が
やってきて、爆弾投下。その後一言「今はもう無い」 これにはワラタｗ
てかね、T34の大群が絶望的なナチの反撃を受けながら攻撃してくるシーンってのがほしいお。
戦争のはらわたではちょこっと最後の方にあったぐらいだし。
223 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 18:57:21 ID:Q/g/w+ng0
ドイツといえば陸軍だが海軍が・・・
唯一、第一次世界大戦のころからまともに潜水艦を運用できた国なのに・・・
バイエルン級の焼き直しのビスマルクと実質重巡洋艦のポケット戦艦くらいしか
海軍にまともな艦がないっていうのが・・・
それにしてもドイツの潜水艦はかっこええ
それにしても総統閣下はなぜにソ連進攻などという暴挙をおこなったのだろうか?
スターリンは「ドイツ怖いよ」状態で「不可侵条約を結んでるから大丈夫!!」と
本気で思っていてせっせと自軍の軍部を粛清していたから、対ソ戦やってなかったら
イギリス上陸作戦出来ていたのにな。
スターリンは対独戦が始まってしばらくは本気でドイツ軍が自分のところにやってきて
捕らえられる怯えて引き篭もっていたらしいぞ。
当時の高官は引き篭もりになったスターリンをたち直すのにすごく困ったらしい。
英軍は序盤は押されるだろうが国民防衛隊を組織して遅延戦術をもちいながら
戦力を再集結させながら押し返すだろうが、ドイツ空軍が制空を取れていればドイツの勝利
取れてなければ、イギリス海軍がドイツ海軍を叩き潰して揚陸部隊が補給を鎖されて
イギリス軍の勝利という面白い戦いが見れたのにな。
224 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:01:03 ID:+U5lJjCW0
Ⅲ突が２台ある！いいなあ
225 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:06:40 ID:JpwgxXBF0
>>223 アシカ作戦が難しいんでソ連に指向したんじゃないのと単純に思うけど。
バクー油田まで辿り着ければな。
226 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:08:25 ID:wXYHIi4E0
なんだティーガーは一輛も無いのか。
227 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:09:44 ID:+iTfr3140
これでヴィットマンの映画を作ってくれ
たのむ！
228 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:12:20 ID:tLN/hBsI0
Ｔ３４というのは、ドイツ軍の戦車をぼこぼこにした最強の戦車ｋ？
229 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:12:54 ID:EEk8spMGO
アﾄゥハンク！
230 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:14:20 ID:+JiwkXPo0
土から掘り起こされたってまるでメタルマックスの戦車だな
231 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:17:22 ID:11Kxujff0
>>228 ﾃｨｰｹﾞﾙの残骸1つに付き、10個のT34の残骸があったという。
232 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:30:56 ID:u1w1CMqo0
Ｔ３４は当時としては画期的な人肉複合装甲
上に乗ってる兵士に当たる事で榴弾の威力を削ぐ
233 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:32:34 ID:kKZVT1GW0
>>204 ベルリンのフリーマーケットを良く見ると旧東ドイツ軍グッズに埋もれて
ナチス関係のお宝があったりする。それなりにする値段。
買って面倒な事になるかどうかは知らん
234 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:33:02 ID:aTAUPl490
全部レストアして戦闘団を編成。
黒騎士物語を撮影する。
235 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:33:41 ID:JTp+l1cA0
>>40 つ100，000Ｇ
236 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:34:04 ID:aS1AtTrn0
ちょっと欲しいな
日本じゃぁ、例え買えても持ち込み禁止だろうなぁ・・・・・
237 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:37:10 ID:lXZzv/2dO
タイガーないのかな
238 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:38:07 ID:taKtR6mtO
利き手はスレかと思ったのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
239 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:38:08 ID:ZhERZ3Lh0
T34ならまだ途上国なら使えるし使ってる国もあるから売れると思う。
240 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:38:20 ID:4RxR4mJhO
>>229 ｶﾒﾗｰﾄﾞ、ｱﾊﾄｩﾝｸじゃないのか？
241 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:51:46 ID:9lPRLSsJO
パンツアッー！
242 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:52:31 ID:/SlQNQyq0
>>241 な？携帯だろ？
243 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 19:59:23 ID:xG/2rQqB0
自家用車として欲しいけど、戦車はおそらく冷房なんかついて
ないだろうな・・最新鋭のアメリカのエイブラムスとか冷房
ついてるのかな。
244 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:01:07 ID:11Kxujff0
冷房は無いけど、NBC防護装置が付いてるよ！
あと、どうせ解放操縦なんだからそんなに暑くない。
245 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:01:26 ID:H4CHI+02O
パンツアッー！
246 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:04:27 ID:WF2paB8o0
>>227 >>1の記事を見るにパンター（誤訳）や駆逐戦車とあるから無理。
ビットマンは３号突撃砲＞ティーガーだから。
247 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:05:52 ID:s43VqDbcO
>>223 艦の全体防護で艦上の構造物全てふっ飛ばされても
浮いてるとか格好良いけどな
248 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:06:10 ID:uRwaISLGO
T-34と戦車って何このイミフなスレタイ
249 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:07:07 ID:/WQojzLe0
Panzer戦車
戦車戦車ってことかっ！！！
250 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:10:31 ID:0BryqhApO
鎧戦車かもしれんよ
251 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:11:29 ID:4RxR4mJhO
>>249 綴りも違うでよ
252 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:14:27 ID:YBoQh2K30
>>247 ユリシーズかよ・・・
253 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:15:49 ID:stnXr6Jj0
高いような安いような・・
254 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:22:14 ID:0TMWRlOo0
お、お兄ちゃんティーハーは？ティハの部品はいくらで売れるの？
255 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:31:05 ID:lWoM2pE80
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
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| ぬるぽ |
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|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
// ### ###ヽ| |
/ l ¨ __) ¨ ｌ| |
ｌ 〃 = ノ゛| |
｜ ＼￣￣￣￣ | |＼
｜ ヽ ＿＿,／引＿）
｜ ＼ .／|｜
｜ ￣￣￣ |｜
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
/ .λ / /
/／ ｌ ／ ヽ /
(二) (二)
256 ：
<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/03/21(金) 20:31:52 ID:7mJ5sjkz0
タィーガー！！
257 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:34:30 ID:W78YMzc10
売り払う前に使って映画の何本か撮ればいいのに
258 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:34:53 ID:VVfV+OwC0
じゃあ俺はシャーマン・ファイアフライな。
259 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:35:58 ID:+iTfr3140
>>246 3枚目の写真の奥の奴は3戸津じゃない？
エロい人どう？
260 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:37:37 ID:11Kxujff0
普通に４突じゃね
261 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:39:17 ID:DP4mqlhD0
おお、ヤークトパンサーが転がっている
21世紀にカラーで見られるとは
262 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:44:13 ID:/7bfs9sL0
>>259-261 これはドイツ軍の４号駆逐戦車だよ。
>>261 ヤークトパンターは英国が冷戦期に試験用に再生産されました。
総生産数はそれにより４００両を超えましたｗ
今残っているＭ４シャーマンは魔改造でもう原形を留めていないんだろうなｗ
263 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:44:14 ID:qr537Xmg0
ジャーマンタンクスを枕元に置いている俺がきましたよ
264 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:51:22 ID:11Kxujff0
シャーマンベースの戦車回収車なんか、B29のエンジン積んでるからな。
265 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:55:06 ID:DqjEJGoC0
>>222 レンドリースでアメリカ製の戦闘機やら戦車やらが大量にロシアに渡されていたから
F4Uが飛んできても不思議ではないな。ソ連は終戦後に代金を踏み倒したらしいが。
266 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:06:37 ID:/7bfs9sL0
>>265 ソ連は冷戦末期にアメリカへ代金を全部支払いました。
267 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:13:34 ID:Es2DJ6y00
ガコーンとつんだアルヨ
268 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:17:45 ID:Yga17H8kO
宮崎駿さんが買いそう
269 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:19 ID:gRjaFt1j0
「Panzer戦車」って何だよ？
270 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:25:30 ID:xyPFZ/99O
Ⅳ号駆逐戦車L71はかっこええなぁ。
271 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:29:00 ID:+zFz3HTI0
>>149 チハって何処のポンコツ？
272 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:30:32 ID:11Kxujff0
>>271 帝国陸軍の誇る歩兵支援戦闘車をコケにすると許さんぞ！
273 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:31:25 ID:5uN9It4X0
俺が今履いてるパンツァッー！はいくらかな
274 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:31:43 ID:/e8gejBD0
海洋堂専務様はガチで今頃・・・。
275 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:33:47 ID:qr537Xmg0
>>272 ひどいこと言うなwww
276 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:34:05 ID:/7bfs9sL0
>>272 最後は対戦車自走砲の車体になれただけマシだよな。
277 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:34:38 ID:I27jrDh30
>>274 シュビムワーゲン買って、ケッテンクラート買って・・・
とうとうハチハチまで買ってしまった。
海洋堂兵器局、恐るべし。
278 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:35:20 ID:04RTFoXY0
パンツァー戦車って何？
頭痛が痛くなる類の新兵器か？
279 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:36:52 ID:WF2paB8o0
装甲戦車って事にしておけば意味が通るぜ！
280 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:40:13 ID:sF6WOb1IO
ライガーゼロパンツァーはいくらですか？
281 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:41:09 ID:TGSExdiaP
北朝鮮には帳簿上は零戦や飛燕が配備されてるんじゃなかったか？
282 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:43:13 ID:Es2DJ6y00
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
283 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:44:31 ID:cPS5pWWu0
北朝鮮って未だにイ－16を配備していると聞くが
284 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:44:36 ID:xyPFZ/99O
駐車場に埋まっている
アドミラル・シェーアも掘り起こせよ。
ドイツ海軍水上艦の中で最高の殊勲艦だろ。
285 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:47:02 ID:WF2paB8o0
>>270 ３枚目の写真はｓｄｋｆｚ１６２ ４８口径 だと思うが、どうよ？
286 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:48:56 ID:3OxlkDje0
＼ /）っ
⊂ ヽ _「：：：] (っノ
＼＼ (;;ﾉI､;;)lｧ ／／
＼ ヽ､_ヽヮ｀，ﾉ ／／ ＜パンツァ～～～～ フォ ～～～
＼ ）:::Ｖ:::::ﾉ，⌒／
〈::::::|:::::ヾノ
|:::::|::::::::/
/;;;;;|;;;;;;/
ﾉ:::::::::::::::）
/ ｙ⌒ヾ/
ヽ/ /
（ ， /
| | ＼
|__/＼入
}:::| ）:::ゝ
ノ:::::）⊂ノ´
(;;;;;／
287 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:50:56 ID:/7bfs9sL0
>>279 大戦中の日本戦車には砲弾に耐える装甲は無いｗ
288 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:50:57 ID:6YO12hyQ0
>>1 「パンツァー」のｽﾚﾀｲ見たとき、あーこりゃ又荒れるかなと思ったら、やっぱり荒れてるね。
ソースは、いかにも戦車のことなぞ知らん記者が書いた記事だな。
しかしながら、
>>1の写真はすごいね。三突やラングが無造作に放り出してある。
誰か、買って日本に持ち込むやヤツ居ないかな。
ところで、下の写真の真ん中、Ⅳ号の車体に変な砲が載ってるが、これ何て言う自走砲？
289 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:53:24 ID:Pd01q7iK0
ほすぃ
290 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:56:48 ID:/7bfs9sL0
>>288 マルダーⅡ？
ヴェスパ？
ナスホルン？
少なくともフンメルではない。
291 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:00:18 ID:aPvQNWt10
パンツァーシュレックを1本くれ。
292 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:00:33 ID:I27jrDh30
四号戦車の車体にＳＵ７６の砲を載せているかな？
293 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:02:36 ID:6YO12hyQ0
>>290 マルダー、ヴェスペはⅡ号ベースだよん。ナスホルンは88mm砲でもっと大きな砲だ。
オレには、四号に無理矢理ロシアのSU-76とかの76.2mm砲載せたようなゲテモノに
しか見えません。
294 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:26:45 ID:4e31Z+vO0
panzerっていってるけど、正式なドイツ語では、
パンツァーカンプフワーゲン。みたいな読み方で、装甲戦闘車両みたいな単語の意味だよ。たしか。
ワーゲンってのは自動車、の意味だから、フォルクスワーゲンってのは”みんなの車”っていう
大衆車の意味なんよ。
ちなみに、フランス語ではシャー。char、が戦車の意味。
あのガンダムのシャアの”戦士”みたいな意味とも共通な。
俺の勝手な推測だけど、ジョジョなんかに出てくるチャリオット（Chariot）、
これまた戦車（とはいえ中世の馬引きのグラディエーターにでてくるような奴だが）の意味で
フラ語のcharと同じ語源なんじゃないかと思っている。
語学はそうやって覚えて行くと楽。
295 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:32:48 ID:qr537Xmg0
パンツァーカンプフヴァーゲンに
フォルクスヴァーゲンじゃないかと細かいツッコミ。
296 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:42:57 ID:6YO12hyQ0
>>294 「炎のランナー」という映画がありまして、 原題は"Chariots of Fire"
あと、三菱シャリオなんて車もありました。
チャリオットってベン・ハーに出てくるような二輪の馬車みたいのだな。
297 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:26:28 ID:KyssoGFH0
>>294 語源も何もフランス語では古代のシャリオットも現代の戦車もchar。
chariotはフランス語だと馬車の荷車の方を言う。まぁ語源は一緒だろうな。
記憶違いでなければヘブライ語のメルガバも古代のシャリオットのことを言った気がする。
298 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:50:02 ID:6YO12hyQ0
>>297 イタリアのブランド ドルチェアンドガッバーナ を「ドルガバ」と略した
中村うさぎには芥川賞をあげてもいい
…ということはない。
299 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:18:45 ID:v1Lg8VFqP
>>213 これだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E9.96.8B.E7.99.BA 300 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 04:47:38 ID:iXYtCp6A0
メルカヴァは王じゃなかったっけ
301 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:13:40 ID:ibT8ExSpO
マイバッハのｴｿｼﾞｿはまだ入ってるんかのう。
フランスの博物館が買い取ってﾊﾟﾝﾃﾙ一個小隊編成したらネ申なんだが
302 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:00:31 ID:NztyREv30
>>214 梅本「ヤクトパンテルですよ」
松本「ヤクトパンサーじゃ！」
今井「ロンメル戦車でしょ？」
編集者「ハンティングパンサーなんて呼び方もありますねぇ」
こんな感じだったっけか。
303 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:41:07 ID:ueUQS5C10
>>300 メルカヴァは戦車でおｋ
ヘブライ語は20世紀には日常会話では使われなくなっていた。
そのためイスラエル建国後に国語とした時、外来語をなるべく排除するために昔の言葉を現代の事物に当てはめている。
メルカヴァもその一つで、元々は馬が引く古代の戦車のことで旧約聖書にも出てく古い単語。
だからメルカヴァ１～４を意訳すると1号～4号戦車となる。
304 ：
(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/03/22(土) 10:11:07 ID:EcQ15dfJ0
>>222 Ｔ－３４の大群が見たいなら、ソ連映画の「ヨーロッパの開放」をドゾー。
全５部作で、ＤＶＤ３枚の超大作。
本物のＴ－３４がイパーイ登場します。
「タイフーン・モスクワ大攻防戦」もＯＫ。
１台だけなら、「鬼戦車Ｔ－３４」という逸品もあります。
だけど、ソ連映画でいちばん感動するのは「誓いの休暇」。
休暇をもらった若い兵隊が、故郷に戻り、ほんの少し母に会った後、すぐに前線へ戻っていく。
（Ｔ－Ｔ） ソ連映画にしては珍しく、母子の情愛をテーマにしています。
305 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:24:58 ID:ojBP7ssb0
M3グラント中戦車が欲しいな。
鏡餅とかメガドラ兄さんみたいな、アホっぽさがいい。
あと、Ｍ４２ダスターで、ゾンビを撃ちまくりたい。
306 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:36:41 ID:lH1ahgrfO
パンツァー・フォー！
307 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:58:04 ID:ibT8ExSpO
>>304 PPSH41の射撃シーンとか、明らかに実弾のﾄﾚｰｻｰ使っていて感動した記憶が有るな。
308 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:09:25 ID:CeHFnN3n0
見るものが見れば、転輪だけでも車台が分かる。
無知な記者がパンツァーⅥと書いてたら、大部分の人はそうだと思う。
真実と事実が違うというのも納得できる、写真と記事だ。
309 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:16:47 ID:ykOKgJ8u0
今現在世界最高の戦車って何？
M1A２？メルカバ？
教えて軍ヲタのプロ。
310 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:30:05 ID:uXCWjgCZ0
>309
Kpz70
311 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:38:56 ID:ueUQS5C10
>>309 二つの戦争（湾岸＆イラク）で高い戦果を挙げてるって意味ではアメリカのM1エイブラムスシリーズ。
ただしそれは戦車の戦闘をサポートする情報伝達や補給などの面での米軍の隔絶した総合戦力の一環としてのもの。
（たとえば戦車だけで一対一で戦ったらどれが最強か？なんてのは実戦では意味がないからね）
312 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:50 ID:o0AtW4ic0
パンツァー戦車はシヴィライゼーションのユニークユニット
313 ：
名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:44:39 ID:NCUpnUol0
おまいら教育してやる
これでも見て来い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1994248
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